prosdo.ru 1
СТЕНОГРАММА ПЕРВОГО ЧАЕПИТИЯ


вечерней гостиной проекта «Дети-404».

Гость: инициатор и ведущая проекта ЛЕНА КЛИМОВА

– Были ли угрозы в связи с вашей деятельностью на благо детей 404, публичные оскорбления в офф-лайне? Как вы совладали с ними, если они были.
– В оффлайне не было, обычно угрожают и оскорбляют только в Интернете. А с этим совладать легко, благо существует бан.

– Когда дети присылают свои письма, вы чувствуете ответственность за подростков?
– Да, конечно. Иногда бывает страшно сказать что-то не то и не так, потому что я не психолог и не знаю, как разговаривать «правильно». За многих переживаю. С некоторыми продолжаю общаться, уже слегка живу их жизнью, мы стали друзьями.

– Вы примерно не подсчитывали сколько всего писем пришло за время существования проекта «Дети404»?

– 488.

– Как вы относитесь к тому что дети говорят-я осознала себя в 10 лет или в 12 лет? я в эти года не имел представления о таких вещах, я конечно понимаю что мир меняется и дети вмести с ним но не настолько же
– Отношусь ровно, хотя мне трудно это понять. Я могу понять, когда пишут: «Мне 12 лет, и мне нравится девочка». Но когда пишут: «Мне 12 лет, и я уверена, что я лесбиянка», тут сложнее. Но думаю, что: 1) это может быть простая потребность в самоидентификации (названное не так страшно, как неназванное); 2) многие взрослые ЛГБТ, вспоминая о себе, говорят о том, что стали понимать, кто они, именно в подростковом возрасте, в 12-13, чаще - 14-15 лет, так что ничего удивительного тут тоже нет.

– Вы за то чтобы молодежь эмигрировала? или были в статусе беженцы? ведь в россии нельзя получить того что дают там-свободу
– Я за то, чтобы каждый делал то, что хочет. Наша жизнь не ограничена одной страной. Кто хочет уехать - пусть едет, их можно понять (и не только гомофобия причиной). Кто хочет остаться - пусть останется. Главное для человека - быть свободным. А быть свободным можно даже сидя в тюрьме.

– Почему дети-404? У многих складывается ощущение, что дети именно «не найдены», что они ошибка, что их нет.


– Это название появилось само собой, неуправляемо, как мем. После первого материала о детях с таким заголовком. Контекст: «Но, прочитав больше сотни историй, я думаю: а кто защитит детей-»404», которых в медийном пространстве не существует?» И смысл был таков: о них не пишут и не говорят. Но они есть, они существуют. Что касается «ошибки» - таких «ошибок» много, просто 404 - «не найдено» - больше всего на слуху. Жаль, что возникают ненужные ассоциации, но уже ничего не поделать.

– Как вы думаете из-за принятия закона против пропаганды гомосексуализма-жизнь геев, лесбиянок сильно изменится? ведь как жили спрятавшись так и будем жить

– Мне кажется, кто жил «тихо», так и будет жить тихо. Кто был публичен, останется таким. Возможно, этот закон подтолкнет людей меньше молчать, открываться, справедливо возмущаться, говорить о себе. Что и происходит, как мне кажется. Так что эффект от него обратный. Никогда не забуду комментарий пожилого человека на Эхе Москвы, который написал: из-за ваших чёртовых законов и их обсуждения моя внучка теперь знает о гомосексуализме больше, чем я.

– Представьте ситуацию вы 16 летний гей, это принципиально. Познакомились с парнем чтобы переспать, договорились о встрече с ним и вас встречают эти натравленные дети Тесака. Что будете делать?

– Для начала, ещё до встречи, я бы поговорила в скайпе с тем, с кем собираюсь встречаться. Возможно, он бы себя как-то выдал. Это раз. Два: встречаться на пляже или в чужой квартире - это безумие. Нужно делать это в очень людном месте. Кафе хотя бы. Ну а если я БЕЗГОЛОВЫЙ гей и всё-таки напоролась на этих молодцов - бежать со всей дури, разумеется.

– Надо ли детям-404 посещать психологов? или лучше начать все же с родитель, ведь зачастую близким нам людям мы не можем открыться, а психологи вроде как должны помощь разобраться, хоть ответ и кроется в нас самих, но ведь кто то же должен нас направить

– Думаю, если есть выбор между родителем и психологом, лучше выбрать психолога. Как отреагируют первые - неизвестно, а психолога можно выбрать и идти, уже зная, что он не назовет тебя больным.


– Как думаете, через сколько лет ситуация с гомофобией в России изменится?
– Это зависит от нас в том числе. С одной стороны я понимаю тех, кто говорит: «всё, Рашке конец, уезжаем» и уезжает. Их жизнь, их право. Но мы здесь. И нужно что-то делать. ОК, ближе к теме. Думаю, что каждый из нас, если будет желание, еще успеет в своей жизни заключить однополый брак в России. Может, я оптимист, время покажет.

– Здравствуйте, Лена! Во-первых, не могу не выразить вам огромную благодарность за ваш проект, и, во-вторых, вопрос: что вы думаете о трансгендерах? Относятся ли они к Детям-404? Большинство ЛГБТ весьма негативно относятся к ним...
– Вопрос слегка странный. Всё равно что спросить, что я думаю о геях или собаководах. Как отвечать? У меня есть знакомые трансгендеры, очень мало, но есть, и отношусь я к ним, как к обычным людям. Причем если причины бифобии я могу понять, то причины негатива к трансгендерам со стороны ЛГБТ для меня загадка.

– Главная проблема взрослых и детей - непонимание. Что конкретно нужно, чтобы дети были услышаны?
– Уши взрослых. Желание взрослых слушать и понимать своего ребенка. Пробовать понимать хотя бы. Слышать, что он говорит. Камин-ауты, которые совершают подростки перед родителями, это либо «не могу молчать больше», либо «не могу врать больше». Но некоторым родителям почему-то не нужно доверие детей и их искренность. Очень жаль, что так.

– Как вы думаете с каких лет жизни стоит вступать в половые отношения, я имею ввиду ЛГБТ. читая некоторые статьи я понимаю что дети рано все познают.
– Опять вопрос из разряда «нельзя ответить», вроде «когда лучше рожать»... не могу ответить. Не потому, что не хочу. Не знаю.

– Письма от большинства детей написаны очень грамотно по стилю, орфографии, пунктуации. Это благодаря вашему редактированию? Или все ЛГБТ-подростки такие вот умные? Тогда я очень рад за них!

– Нет. Я исправляю ошибки и изредка сокращаю текст. Если смотреть по исходникам, 50 % писем довольно грамотны, остальные не очень. Просто думаю, что грамотный текст читать приятнее, проще, удобней.


– У меня скорее всего сейчас будет самый глупый вопрос. А как вы сама связаны с ЛГБТ? Или просто правовой активизм?
– 1) Много знакомых ЛГБТ. 2) Шило «давайте-спасём-мир» в заднице. 3) Любимая женщина.

– Три вещи, которые вы бы не совершили никогда в своей жизни, ни в коем случае, ни под какими условиями?
– Не убила бы человека. Не оставила без помощи того, кому она нужна. Не стала бы есть овсяное печенье.

– А вам пишут дети 404 с какими либо физическими недостатками? по типу глухоты , немоты и т.п и как вы думаете им труднее приходится чем другим?
– Писала девушка - инвалид III группы. Больше никто. Вроде бы нет, не сложнее. Вот кому сложнее, так это тем, кто пишет из Таджикистана, Дагестана, Узбекистана и пр. традиционных мусульманских стран и регионов. Писем таких мало, но бывает. Тут угроза родителей «Я тебя убью» - это вовсе не шуточки.

– Как повлиял на вас этот проект? то есть что было до, что после - в эмоциональном плане, психологическом может быть? я честно читая проект дети 404 очень часто плачу...
– Был момент, когда хотелось всё бросить. Было тяжело очень. Впечатлительность виной. И ощущение поганое, что не можешь всем помочь. Но это прошло. Что изменилось после: я не то чтобы очерствела, но стала спокойней. Над письмами не реву, а думаю, что делать, если нужно. И на выпады гомофобов уже не так болезненно реагирую, и на критиков вообще. Раньше очень обижалась и могла даже плакать.

– А писали транссексуалы?
– Да. Человек пять-шесть. Мало.

– Как вы думайте, почему так мало?
– Я не знаю. Мальчики тоже пишут реже девочек. Может, транс- просто не так много или им труднее рассказывать о себе.

– Как ваши родители восприняли факт того, что вы любите женщин? Смогли отстоять свое право выбора? Каково было ваше ощущение, после всех ваших трудностей подросткового возраста?

– «Это твоя жизнь, живи, как считаешь нужным». Ничего отстаивать не пришлось. И не было трудностей подросткового возраста и «осознание в 12», потому что пришло оно в 20.


– Какие самые встречающееся вопросы? про родителей наверное-как им сообщить или наверное почему я такой... и каков был ваш ответ?
– Как совершить камин-аут перед родителями. да. не люблю давать советы. Обычно отвечаю, что, если нет уверенности, что родители примут, нужно ждать полной самостоятельности (свое жилье, работа) и потом открываться. Хотя каждый решает сам, конечно. Но я бы не советовала открываться в 12-13 лет скорее из соображений безопасности.

– Вы любите пони?
– Спокойно отношусь

– Кто вы по образованию?
– Пиарщик.

– Расскажите, каких результатов по вашему мнению вам удалось добиться за время ведения этого проекта? Удалось ли вам привлечь внимание сторонних людей к проблеме ЛГБТ-подростков?

– Мне кажется главным результатом то, что удалось донести до некоторых людей: закон, который направлен на защиту детей, на самом деле детей НЕ защищает. Это нам кажется очевидным, а многие этого не понимают. Да и вообще, один переубежденный человек, один спасенный человек - уже большая победа.

– С какой регулярностью приходят письма? есть ли у проекта край, конец? трансформация во что-то новое?
– Письма приходят каждый день. И пока будут приходить, будем публиковать. Скорее всего, сделаем отдельный сайт. Там будут не только письма, но и разнообразные советы, контакты психологов, работающих с подростками, полезная для них информация. Пока планы такие.

– Стоит ли родителям давать ложную надежду, заведя ложную девушку/парня? Прикинуться гетеросексуальным - вот, что я имею в виду.
– Правда всё равно рано или поздно выплывет. Сейчас тебя упрекают, что ты «неправильный», а в случае обмана упрекнут, что ты лгал. и то, и другое тяжело.

– Когда тот момент, когда можно сделать каминг-аут? Как должны быть настроены родители?
– См. выше: нужно ждать полной самостоятельности (свое жилье, работа) и потом открываться, если есть подозрение в плохом исходе. ИМХО.

– Бывали ли подростки из других сексуальных субкультур (назовём это так), БДСМ, например, и иже? Случалось ли им делать камин-ауты ещё и по этой части? Если да, то какой была реакция?

– Не встречались.

– Возможен ли внутрениий конфликт ЛГБТ-сообщества? Расхождение в мнениях, неприязнь и прочее? И как сильно все это отразиться на всем обществе?
– Он не возможен, он постоянно происходит. Сообщества нет, есть разные люди с разными взглядами. Расхождения буквально во всём. Самый больной вопрос, к примеру, нужны ли публичные мероприятия. На обществе вообще внутренние конфликты не очень-то отражаются; ну нет у нас, по сути, ни единого сообщества, ни единого лидера.

– Были ли случаи,что ребенок, который писал вам ища поддержки, думал о суициде?
– Да.

– А не подпадет ли этот сайт под всем нам «известный закон»? могут быть огромные штрафы.
– Пусть вначале докажут...

– По поводу БДСМ . вы читали 50 оттенков серого? я обсуждал данную книгу на работе к сожалению был удивлен ответом многих что главный герой извращенец и больной, но мне было его жалко. как вы к нему относитесь?
– Не читала. Мало времени, прошло мимо, решила по отзывам в Интернете, что читать не стоит.

– А приходят ли на проект письма тех, кто уже писал раньше? К примеру, кто-то писал о проблеме, а после делился счастливым (или не очень) ее разрешением.
– Да, было пару раз всего. Человек писал, например, что всё плохо, болеет сестра, ушла девушка, нет работы... А потом - нашлась работа, сестра скоро вылечится, а девушка... так и не вернулась, ждёт.

– Сразу два вопроса:
Кому вы впервые рассказали о своей гомосексуальности?
Считали ли вы когда нибудь гомосексуализм аморальным?
– 1. Не помню точно. Вроде как своему педагогу в вузе.
2. Снова не помню. Я знала о нём и относилась к нему как к дереву. Ну стоит дерево, оно не хорошее и не плохое, просто есть.

– Вы умняша и красавица. Мечтаете завести ребенка?
– Не МЕЧТАЮ. Но вполне допускаю, что он у меня будет.

– Когда вы начали заниматься лгбт активизмом?

– Я им не занимаюсь. Не понимаю, что в это вкладывается. Ммм... Первый материал об ЛГБТ написала в феврале этого года. Раньше ничего такого не было, наблюдала со стороны и думала, что неплохо бы тоже что-нибудь придумать.


– Как к вашей активисткой деятельности относится ваша девушка? родные, друзья? были ли конфликты на этой почте?
– Моя женщина мной гордится. Мама относится ровно. Брат не понимает. Друзья распались на две части. Большинство ушло в никуда, некоторые высказали на прощание «фи, повелась с педиками», остальные остались и поддержали. Хорошая лакмусовая бумажка была, кстати, для друзей. Ну, вы все и так знаете, что это такое, да ведь... Конфликтов не было в чистом виде, было просто желание некоторых меня переубедить.

– Как вы относитесь к фразе что заядлые гомофобы это латентные геи?
– Никогда нельзя обобщать. Эта фраза - такой же штамп, что и все мужики козлы, а все бабы дуры. Но думаю, что НЕКОТОРЫЕ гомофобы действительно подавляют в себе желания и потому злы на геев, на тех, кто живет как хочет...

– Какими способами снимаете напряжение?
– Курю. (Никому не советую.) Смотрю на воду или на деревья. Слушаю любимую музыку.

– А что насчет веры? Вы верующий человек?
– Нет, я агностик, но ближе к атеисту.

– Назовите, пожалуйста, 3 книги, которые повлияли на Вас, на ваше мировоззрение.
– «1984». «О дивный новый мир». «Чучело». Чак Паланик, «Колыбельная». «Убить пересмешника». «Гроздья гнева». Франц Кафка - всё. Брэдбери - всё. Я сейчас не остановлюсь.

– Что вы цените в людях?
– Доброту. Она всё в себя включает.

– Отвечаете ли насилием на насилие, оскорблением на оскорбление и т.п?
– Только в очень раздраженном состоянии. Пару раз хамила гомофобам, не сдерживалась. Обычно так не делаю.

– Любимая газировка?

– Не люблю вообще.

– Трудно быть откровенной? И газировку не любишь?

– Почему-то нетрудно. Газировку любила в детстве. Наверно, я стала большой и скучной тётей.

– Читали ли Вы книгу Мариам Петросян «Дом, в котором...»?
– Прочитала первые сто страниц. Дальше не захотелось.

– Любимый цвет радуги?

– Фиолетовый


– Верите в возможность влюбиться в интернете, ни разу не видя человека в реально жизни?
– Да. Влюбиться можно. Но только реальная встреча решит, будете ли вы продолжать отношения.

– Как ещё, кроме публикации своих жизненных историй здесь в группе, дети-404 могли бы донести свою позицию, дать знать властям о своём существовании и о несогласии с принимаемыми законами? Есть ли идеи на этот счёт?
– Власти и так знают. Они знают всё, я уверена. Просто держат нужный курс. И мы в этот курс не вписываемся. Думаю, нужно менять своё окружение. Своих гомофобных друзей. Составить альтернативу телевизору, где каждый гей = педофил. Общество не обязательно должно меняться сверху. Массовые камин-ауты и просвещение спасут родину

– Надо сменить гомофобную страну!

– Ну, это как способ вылечить перелом руки, отрубив руку. Страна-то не изменится.

– У вас есть любимая игрушка?
– Да. Игрушечный лев. ему столько же лет, сколько мне. совсем старый и облезлый, но очень милый. я его кормила в детстве мёдом, а он почему-то не ел. И стригла когти, а они до сих пор не выросли.

– А как власти будут фильмы сортировать? сейчас много сериалов где однополые пары живут вместе и воспитывают детей.ведь фильмы тоже пропаганда) поэтому ни чего у них не получится)) практически в каждом фильме есть гей
– Поставят на все 18+ и не будут париться... Да кто их знает

– Лена, вы бы сами хотели эмигрировать? Если да,то куда?
– Нет. Никуда не хочу.

– Лена, какие у Вас политические взгляды? И как Вы относитесь к т.н. «несистемной» оппозиции, к Навальному, в частности? А Pussy Riot поддерживаете?;)

– Насчёт Навального долго объяснять, изложено раньше тут: http://www.rosbalt.ru/generation/2013/05/15/1128662.h... Про Пусси Райот: считаю, что они сработали как лакмусовая бумажка, показав, какое у нас абсурдное правосудие. Хотя и жаль, что бумажкой стали живые люди, сидят теперь. Люди сидят, а не идеи. Живые, настоящие. Ни одна партия из существующих меня целиком не устраивает, да по сути у нас давно однопартийность (запрещено голосовать против всех, 7%-й барьер и тэ дэ), что раздражает больше всего. Раньше всегда голосовала, больше не буду.


– Любимая часть Гарри Поттера?
– Первая.

– Лен, поскольку я всё-таки далёк от мира ЛГБТ, вопрос к тебе как к журналисту: есть ли в России свобода слова и сталкивалась ли ты с какой-либо цензурой?
– Свобода слова чаще всего сталкивается с внутренней или корпоративной цензурой. В первом случае ты сам себя останавливаешь, во втором тебя останавливает руководство. Хотя всегда можно найти способы говорить, что считаешь верным. Я с цензурой не сталкивалась, только с редакторской правкой.

– Но для тебя ред.правка была цензурой?
– Нет, она была просто правкой. Когда закон о мате приняли и запретили даже отточия, то из м-ла про Оккупай-Педофиляй вырезали весь мат, даже е...ть. Это же не цензура...

– Встречались ли вы лично с кем нибудь из тех, кто вам писал? Если да, то как это было? Ваши впечатления?
– Да. Это было очень необычно. Я после этой встречи представила, что, если бы все, кто писал мне, вышли на площадь, получилась бы немаленькая толпа!

– А внутренняя цензура с чем связана? Страх? Боязнь потерять привычного читателя?.. Есть ли действительно оппозиционные СМИ в России по твоему мнению?:) Ничего, что я немного ухожу в оффтоп?:)
– Внутренняя, скорее, связана с предвкушением внешней. Что напишешь ты что-то, а руководству не понравится. Или понравится, но еще кто-то выше тебя вышвырнет с работы. А сложно журналисту не бояться, его действительно могут и вышвырнуть с работы, и убить, а он человек, а не идея, у него семья, да ну ее, эту правду? - вот так.

– Какой фильм рекомендуете посмотреть по нашей общей теме ЛГБТ?
– Не очень много видела, но более всех поразил «Если бы стены могли говорить - 2»

– Узнают на улице? Часто? Что говорят?
– Никто не узнаёт.

– Хорошо, тогда твоё отношение к Украине в контексте её дрейфа в Евросоюз:)
– Украина, дрейфуйте в Евросоюз быстрее и не слушайте путинские загибы про духовные скрепы двух великих народов...

– что бы посоветовали посмотреть лгбт подростку?

– фильм Fucking Åmål

– Я часто говорил, что демократическая свободная Россия распадётся, она обречена на авторитарного руководителя. Возможна ли настоящая демократия в России по типу европейских стран?
– Возможна, но для этого нужно время и пробуждение людей. А вот как - уже другой вопрос...

– Любимый напиток?
– Кофе.

– Простите, не вопрос, но тоже давно хочется сказать, какое огромное удовольствие я получаю, читая сегодняшнюю переписку. Такое мягкое настроение, бережное отношение друг к другу. Лена, вам, как создателю этой атмосферы, огромное спасибо.
P.s. К ЛГБТ сообществу отношения не имею.
– Ура нам всем и всем спасибо за обстановку

– Алкогольный есть?
– Пью очень редко. Мартини, наверно.

– Лена, любимая музыка? исполнители?
– Uriah Heep. Alice Cooper. Ранние Снайперы. Аквариум. Кино. Частично ДДТ. Зарубежный рок 60-70-х.

– Каким образом чаще всего знакомитесь с новыми людьми?
– В последнее время через Интернет.

– Твоё отношение к ЛГБТ-активизму? (Уже на «ты», ага ^__^) Выходила ли сама на акции? Все ли форматы акций ты поддерживаешь?
– ЛГБТ-активизм нужен, бесспорно. На акции не выходила, друзья не пускают. Поддерживаю почти все, кроме акций Алексеева, не люблю его отчего-то, он мне кажется дешевым пиарщиком. Дай бог, чтоб я ошибалась.

– Почему не пускают, боятся?(
– Говорят, что во мне самое ценное - мозг и то, что я пишу Да я и сама не очень-то хочу. Думаю, что смогу принести пользу и без акций.

– Лена, что вы думаете про активисток движения «FEMEN»? И про жестокое избиение их политолога?
– Я мало знаю о них и об их идеологии. Но что касается последних избиений, то это дело рук последних сволочей. Я бы даже Брейвика не стала бить, разреши мне.

– Любимые места в России и в мире:) Где хочется побывать?:) Что ценишь в этих местах?:)

– В России - Петербург. Любимый город. Он прекрасен, как живой музей. Неописуемо прекрасен. Он меняет жизнь. Хочу побывать где угодно за границей, нигде не была. Просто посмотреть на другую жизнь.


– Что, по вашему, важнее: правда и внутренняя свобода или жизнь во лжи, но спокойствие в семье и всякая колбаса. И спасибо Вам за все.
– Правда, пусть и без колбасы. Спасибо.

– Журналистика - тяжёлая работа?:)
– Я не совсем настоящий журналист. Это не основная работа. Но вообще - да, даже по статистике, вторая по опасности, первые шахтеры. Выматываешься.

– Настоящая любовь бывает только один раз в жизни? (наивный вопрос;))
– Думаю, нет. Смотря как понимать. Если ты чувствуешь, что любишь, и не врешь себе, а потом проходит время, ты снова любишь, но другого человека.

– Лена, а какая основная работа?
– Литературный редактор.

– Любишь ли авторскую песню?:) Пишешь ли стихи?:)
– Люблю. Пишу.

– Лена, на хлеб хватает? а с маслом?
– Хватает, а вот на сёмгу и мартини уже не так часто.

– Пробовала положить что-нибудь на музыку?
– Да.

– Самая наивная мечта?
– Летать.

– Не боитесь, что это начинание, этот проект, приведет к чему-то большему, значительному?
– А чего тут бояться? Это было бы здорово. Хотя мне кажется, что он уже очень многое изменил, пусть это так явно и не видно. Главное - помог многим почувствовать себя неодинокими. Некоторые подружились. Это очень важно.

– Жизненный вопрос. Как найти девушку в маленьком городе?
– Перестать искать нарочно, и всё само найдётся. Серьёзно. Почти всегда работает. Ну или в Интернете.

– Елена, серьезные отношения с мужчинами когда нибудь заводили?
– Нет.

– Как вы думаете, Тесака посадят?
– Да.

– Возможно ли вообще в России толерантное отношение к кому-либо (лгбт в том числе)на государственном уровне?
– Конечно. Россия - это же не диагноз. И мы все - это тоже Россия.

– А что бы вы посоветовали родителям-гомофобам детей-404?
– Любить своих детей. Любыми.

– Лена, чего бы ты не простила любимой женщине?

И если прощать всё, потому что любишь сильно - правильно ли это?

– Я бы всё простила. Был недавно спор со знакомой, и она яростно говорила, что никогда! ни за что! не простила! бы! измену! но это всё просто слова. Простить можно что угодно. я в этом плане более христианин, чем любой христианин, наверно.

– Как вы относитесь к «гей парадам» в России, когда выходят максимум 70-150 человек? Вы не считаете ли это бессмысленным? Если вы были организатором, то как бы вы организовали ЛГБТ-прайд
– Максим, не считаю. Публичные акции нужны. Ничто не бессмысленно. Все имеют право публично высказывать свою точку зрения. Я бы организовала, но привела вдвое больше «своих» людей для охраны, а не для участия, потому что никакой веры в полицию нет.

– Лена, Тогда почему бы не переубедить людей выйти на ЛГБТ-прайд?
– Потому что людям есть что терять и они боятся. Может, не ЛГБТ-прайдами мы изменим общество )

– А вы сможете дать советы подросткам-404 на последок ?
– 1. Не считайте себя ненормальными и уродами. 2. Верьте в лучшее будущее, оно сваливается, как снег на голову, когда меньше всего этого ждешь. 3. Учитесь, развивайтесь, любите, живите. 4. Не слушайте ничьих советов.

– Лена, Все зависит от нас на сколько мы хотим изменить страну но подумайте прежде чем что-то сделать каковы буду последствия вы подумайте что у нас еще с 90x много чего и много пожилых людей зачем менять страну если можно создать город вот таких для нас
Пусть страна живет своей жизнью,а мы своей )

– Зачем создавать город?? Мы не отдельно от страны, мы - тоже эта страна.